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11.12会议听后感及征集广大社友的意见和建议
韭菜籽籽
假装没套牢的小韭菜
2021-11-12 22:44:09
家人们,晚上好呀,野生课代表又上线啦,今天又有活动,希望大家帮课代表多点点赞,顶一下呀,凡是留言均有工分以示感谢哦,大家也可以晒出自己的笔记,还有对会议的意见和看法。今天还是多早就回家了,毕竟才剁手完,包裹到的有点多,取完包裹,煮碗面还没来得及吃又是匆忙上线啦。今天的三位嘉宾,我个人比较喜欢讲猪周期的老师,为什么,因为课代表为数不长的韭菜生涯,牧原陪伴了我大半时间,毕竟我就是那个周期见顶冲进去的接盘手,熬了大半年回本。。。。。

所以对猪猪有种莫名的感情,相信韭菜们都懂得,第一个守得云开见月明,老师讲的很详细,以往我了解的好像从生猪价格角度比较多,从产能角度的比较少,所以也算是一个全新的视野。保健品的话总觉得这个行业就还挺有潜力的,但是对这个板块也不熟悉,感谢今天尖峰老师的分享,至于另外一个emmmm,讲道理抛的砖大概有点多,我被砸晕了,感觉挺懵,不明所以,可能我水平太菜了吧。。

除此之外,今天的黑马在自由交流时间,有一位老师广受好拼,可惜啊,我整理笔记,错过了好多精华,好想说,老师再给我一次机会,让我好好记记笔记可以么!!

 

 好了言归正传,接下来是干货时间!!!

第一位嘉宾  尖峰JEFF  烫成倍健的投资逻辑分享

一、公司情况(晚到了5分钟可能有缺失)

118年收购space

2、主营业务:保健品,蛋白粉、维生素矿物质多维,健力多,健视佳,属白领,健身是健乐多,汤臣平台化公司,目前国内比较大的 就这一家,其他公司都是中药管理平台公司,

3、全球第一家认证的透明工厂,伊利等参观,复制这个模式

4、是一家进取的公司,成绩比较亮眼的,比较多的

 

二、投资标的原因

1、上市以后,是一个非常彪悍的业绩,食品板块增速第一名,增长了30多倍,上市以后净利润在5000W以上,当年是中位数一个水平,如今也只有1.2亿左右,十多年前也是一个有基数的公司,一般来说十多年来说真正成长高的都是大公司。今年30%的增长,虽然完不成,但是也有20%的增长。分红率惊人,84%,只有双汇接近。上市150PE20PE买入,6年回本,每年分红率7%左右

2、保健品的消费平均渗透率只有国外的,

市场份额零售额,在2000亿左右,汤臣有200亿左右,人均消费数额和国外比有巨大的差异。近两年人均GDP的增长和国外接轨,保健品还是有明显的爆发,双十一的销售快报,从数据来看,日本绳头率40%,中国20%。汤臣60亿,增长38%增长。汤臣做线上比较晚,后来居上夺回第一。中国渗透率低,主要是对保健品有一种妖魔化的趋势,换个角度来说这也是空间,看公司怎么把控

3、去年做到10%,去年9%每年持续增长。已经是潮流直销的龙头。汤臣的市场份额快与行业内很多公司快的太多太多了。整个国外,这个提升也不高,澳大利亚提升就比较高。美国也不高,美国食品注册很容易,竞争严重。中国全世界监管最严,从线下渠道来看,很多行业必须要有蓝帽子,否则没法销售。汤臣有150多个批文,线下基本处于垄断分为,目前线下35左右的份额,第二名养生堂5%。线下还有提升,线上7%-10%左右,中国保健品的污名化和不信任。澳大利亚保健品的市场的份额前几名的数据就很高,有的甚至可以做到50-80%,严格监管的关系,份额也与之有关

4、 老年化的消费。

以前散装牛奶多,现在品牌多。

这几年经济差,汤臣还有这么高的增长,以后还是会有一个爆发。健康中国的数据,实际的和国家规定的有巨大的差距。汤臣光钙这一块就又一个巨大市场。

5、诚信比公司更重要。汤臣有些做法并没有考虑市场的反应,近几年的跟踪,还没有大的问题。公司成立到现在,从来没有发现一个比较大的食品安全的事故。公司的很多沟通会有些欠妥的地方,但是公司会愿意跟大家沟通。我认为,公司对市场的操作,有些不妥,没有避嫌。但是并没有大的实锤的时间。

6、品牌优势和先发优势。中国平台化唯一一个叫的名字的保健品公司,线下公司完全没有对手,绝对垄断,线上主要还是国外品牌,SwisseMore,国外的心智上是要好些的,大家也更信任国外。目前的国产已经扭转大家的看法。线上后座已经到第一了。蓝帽子的壁垒比较厚,申请时间长4-5年。储备了未来十年的新功能,投入了非常大的研发,蓝帽子也支持了研发的时间。目前汤臣的研发体量和投入,研发投入非常高

7、估值水平,目前收入水平完不成30%指标,费用率略高。总体净利润,完成年初的水准,17-18亿,比最高的预期是 达不到,但是大环境不好,完成个人比较满意。估值水平3倍上下,在食品行业是一个比较底部的公司。随之基本面的转好,应该有很多很好的投资机会

 

三、公司市场诟病的几个点

1Roe一直不高,均值回归一点后,受募资影响比较大,汤臣比较保守,没有什么债务。同类型的通生源,就有巨额的债务。小汤随着以后募资投入,还会有提升空间

2Life space,收入水平在27-8倍的样子,市场觉得30PB比较高。汤臣曾经想收购Swisse,但是没有互补。Life space益生菌这块连续2年多的天猫第一,

3、利息输送没有实锤,全员持股,老总持股40%,有上百人持股。大家利益高度一致。

增发和分红,从形式上说都是一种变相的减持。体外的孵化需要很大的资金。虽然有减持,但是老总和高管持股还是非常多的,超越了大多数公司高管持股的数量。

4、公司还有些产品同质化的担忧,没有什么技术壁垒。但是公司储备了未来十年的研发,但是有些批文还没拿到,但是拿到就是全国独有。和中科院合作抗衰老,公司说的遥遥领先啊,但是不清楚,至少说公司有很多布局。

5、公司的非健康损益,估计没有年初多,公司这两年全费用管控。公司发的和市场认为不一样。今年的费用率没有实现下滑,但是公司业绩比较好的,但是增大了费用。

 

四、问答

1、市场不给高估值是 为什么?

市场对长期估值变化是非常难说的,汤臣倍健市值已经是全球第一,国内一个壁垒,和国庆,国外也没有这么大的。汤的风险,一是政策风险,比较鼓励有序竞争。政策短期内不会改变,二是同质化,汤现在虽然逐步在扭转,但是国内没有和国外竞争的其他品牌。线下还是保持增长,线上只是增长比较慢,线上很多人不认可,但是汤研发很多配方和其他配方差不多。

比较冷门的公司,大家也互相交流一下

 

第二嘉宾 一凡蒂诺维奇 猪周期是否见底

(因为这位老师讲的很详细,我根据自己的理解,把老师讲的内容概括分为几个点,不然通篇一段文字,看着还是有些打脑壳,理解不到位的欢迎勘误)

一、周期

一般的猪周期是指的生猪价格周期,一般来说4年为一个周期。

 

二、判断周期

周期不太容易判断,如15年跌倒了10块左右,18年年底也跌倒了。19年的10月生猪最高超过了40元,个别超越了50。如果我们从周期演化的角度来看,不能从价格的角度来看。短期影响供需关系的因素有很多。猪周期的更重要影响因素--产能,这个角度看周期的变化比从价格角度来看,比较明显。

 

三、本轮周期的演变

本轮周期产能有非洲猪瘟的影响,1910月产能见底恢复,今年6年见顶。从7月开始见顶回落。产能高点驱化到低点,从高到低,驱化了50%。非洲猪瘟造成了一个特殊情况,一般来说20%的产能变化,就能引起周期的反转。今年的生猪产能从7月份开始驱化,根据农业部数据,7-10月幅度为5%。当前5%的这个驱化是远远没有到周期底部的。正常驱化是10%,当前是产能过剩的局面。10月上旬的价格跌倒了10元左右接近了价格底部的底部。今年最近价格接近18左右,离反弹一个月接近80%的水平,快速反弹,全行业基本开始盈利了。很多企业产能开始减速,当前虽然快速反弹并盈利,但是产能依然是驱化过程中,主要由于明年上半年产能比较悲观。今年3季度猪价比较低,明年二季度产能还要增加,所以对明年上半年的价格悲观,对下半年春节前的价格比较乐观。

我们观察到,整个行业开始储备后备母猪开始提升,储备60公斤体重。要达到120斤开始可以发情配种,也就是说10月下旬储备的母猪需要4个月以上才能配种。如果春节后猪价下跌比较快的话,这些养殖户并不会对这些母猪进行配种,后备母猪储备的高位是10月中旬,生猪上涨的阶段。这个角度来看,春节后极大概率跌破行业平均值的。30¥出栏量影响还是比较大的,二季度的生猪产能大概率还是有一波驱化。能够持续多长时间和你的生猪价格在地位持续的时间越长,驱化的幅度越大,后期反弹的力度越大?(此处有疑问,貌似漏记了,欢迎补充)

 

四、接下来周期的走势预估

个人认为,从产能来说,产能见底最快要到明年2季度末,最末要明年的2-3季度见底。个人倾向于明年3季度见底

 

五、原因分析

1、为什么从产能角度明年2月份见底,为什么养猪的股票从上个月开始反弹。生猪的周期性是比较明显的,从母猪的来判断变化是比较准确的。产能见顶的时候,股价也就见底了。很多养猪板块的股票也在2月份见顶。

2、历史来看如何炒作,产能开始见底一年之后,猪价见顶,产能见底比较明确的时候开始开始。182季度开始产能见底之后,很多布局,183季度,猪价见底和产能见底有一年的时间,明年2月份开始产能周期性见底。这轮周期的炒作持续了2-3年,不像往年的炒作一次。之前两轮周期炒作是在产能见底的时候,炒作结束。明年的产能和价格可能同时见底,如果从产能的角度看,现在确实是一个布局点

 

六、相关企业分享

1、牧原

产能增长速度,出栏量增长速度,从长时间来看增速比较快。产能和企业的增长也是比较相匹配的。未来的大幅增长也是比较可以预见的。

明年出栏量达到6000W头左右,明年仍然还是有50%的增长以上,后年保持在7-8000W以上可能性是比较大的,未来两年来看,产能持续增长比较好事可以预见的

2、温氏企业

受疫情影响最大的企业,上一轮炒作涨幅不大,但是跌幅比较大。从财报来看,数据比较安全,现金充足。下一轮炒作的话,财报上看比较安全,比较保守的最近会选择

3、天康、傲农

天康:养殖水平比较一般,它的疫苗和饲料业务,现在的估值来看只体现了养殖,没体现饲料的估值。未来两年的增速可能比牧原还快,过去两年受猪瘟影响较小

另外三家,上市时间短,很多公司不了解,成长空间大,(另外三家名字没记住,欢迎补充)

4、正邦和天邦

正邦管理出现了比较大的问题,财务数据有风险,投资不建议两邦

5、新希望

也是个历史悠久的公司,近期表现比较强,因为跌幅确实比较大了,跌幅反应了管理问题,新希望需要更深入的了解,生产效率是否能提升,生产成本在高位的话就没有什么价值。

七、问答

1、供给端的变化,现在的供给端大企业为主变化不会很快?

现在恰恰相反,小散户,的各种成本比较低,过去几轮驱化比较慢的是小散户为主体。

去年正邦一直在大规模的淘汰母猪。去年三季度末是一个累计值比较高

牧原能繁母猪在下降,二季度就开始淘汰能繁母猪。温氏的能繁数量比较稳定。上市公司比较好一些,有很多融资渠道,非大型的养殖企业,压力是非常大的

2、这轮反弹为啥这么大,接近80%

这次涨原因,一是上一轮跌倒10元,超跌水平,触发行业内的。整个10月最低的时候有个行业内的恐慌性的抛售,使生猪价格更加下跌。春节前个人乐观,不会跌破成本端,如果月末腌腊符合预期可能会达到20

目前仍处于一个驱化过程。产能驱化,最关键的还是春节后是否会有二次的产能探底。

3、对养殖企业布局屠宰业务这条路径的前景和实际盈利情况是怎样评估的

屠宰最多的是中粮,,屠宰龙头双汇,15-18年盈利水平大概是70-100没头的水平,利润很可观的。牧原的养殖利润才在300多左右。屠宰布局,布局最大的牧原,目前投产了400W屠宰厂,春节前,2000万如果建投,基本可以超越双汇的屠宰量,上次的会议,秦总说屠宰业务 主要是保证跨区运输,明年预期4000

4、后备母猪和能繁母猪的数据哪里个网站的数据比较权威。

能繁国家农业网(好像记错了,欢迎勘误补充),有个数据,后备没有官方数据,都是调研。

 

第三位嘉宾  紫金小皇帝 如何运用大局观做股票

首先为短线选手发声。

把一个一个亏钱的原因分析,为什么亏了,买卖点的问题,还是认知方向对比。跟当下的市场对比,大量的实操的过程后,了解了市场的套路。大多数人都是在同一个地方踩雷,没有辨别原因,不能埋头苦干,还是要看看周围的环境变化。

大局观的定义

凡事长远考虑,不在意一城得失

进攻强,控制回撤不行,一个人做十笔交易只需要作对2次,(嘉宾掉线,我也没明白作对2次之后发生了什么........)

碳中和内容

碳中和的减碳,光伏、风电等可持续能源

三碳捕捉的过程。

光伏始终贯穿这波行情,森特股份。大局观对全局有个判断结合短线帮助我们。

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 最后的最后,我的面凉了,白天吃了面,晚上还要吃凉了的面,这是什么人间疾苦,所以家人们,走过路过点点赞,股市无情,公社有爱,点起你的小胖手,biu一下。我要去拆包裹了,虽然对股票的审美不行,其他方面审美还是在线的,收到了一大堆梦中情物!哪天我要分享一下,我的双十一收获,不知道有没有社友也在搞软装,可以互动一下呀,好了,祝大家下周财星高照,涨个不停!!

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  • 韭菜没有叶
    一路向北的剁手专业户
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    2021-11-13 09:18
    说实话从小学到高中都是语文课代表的我,都不敢挑战你的笔记!厉害啊!籽籽同学。公社第一笔
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    于2021-11-13 11:28:34更新
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  • 生活区欧阳娜娜
    绝不追高的龙头选手
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    2021-11-13 09:42
    有课代表在 我都变懒了 有课代表的幸福~~~
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    于2021-11-13 14:55:36更新
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  • 清净心
    满仓搞的龙头选手
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    2021-11-13 08:16
    论笔记功底如果说籽籽第二,没人敢称第一
    点赞+留言一个都不能缺!
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    于2021-11-13 11:28:48更新
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  • *st 0084
    买买买的老司机
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    2021-11-13 16:16
    nb 你真的没有用软件记录么
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    于2021-11-14 14:26:27更新
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  • 063金韭韭
    买买买的老司机
    赢得3.25工分
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    2021-11-12 22:50
    能出现强有力的笔记选手和野生课代表竞争吗
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    于2021-11-13 12:12:58更新
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  • 韭韭八十一
    坐过山车的公社达人
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    2021-11-13 15:14
    一如既往的详实
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    于2021-11-14 01:24:06更新
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  • 
    已翻车的老司机
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    2021-11-13 11:37
    优秀的无可挑剔
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    于2021-11-14 01:24:53更新
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  • 赢得3.25工分
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    2021-11-13 08:01
    后韭老师不在 粉丝人气明显不足呀
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    于2021-11-13 11:31:24更新
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  • 赢得2.25工分
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    2021-11-13 11:20
    谢谢分享
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    于2021-11-13 11:29:54更新
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  • 赢得2.25工分
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    2021-11-13 10:24
    辛苦了 辛苦了
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    于2021-11-13 11:30:12更新
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