A:绝对不会弱化。中美在9月的谈判都是想提高力度,欧盟也想提高,而不可能降低力度。不过另一方面,2度已经很困难了,大幅提高目标让1.5度成为标配也不容易。
Q2:1.5度和2度是什么概念?
A:力争全球温升和工业化前相比,不超过2度。力争不超过1.5度。大概就是全球温室气体还能多1万亿吨(2度),和5000亿吨(1.5度)。现在每年排600亿吨。2度要求2075年碳中和(发达国家2050),1.5度要求2050年碳中和(发达国家2030-2040),大概是这个节奏。印度说要比中国晚30年碳中和。谈判就是个讨价还价过程。印度现在不到25亿吨,剩下30亿吨还可以排。中国现在100亿吨,要减到30亿吨,就很难。美国现在50亿吨,要减到10以下,也不容易。所以大家要讨价还价。另外,发达国家还要提供技术资金之类,所以美国希望中国“不是发展中国家”,这样中国不但不能得钱,还要往出给钱给别人。所以我们就是最大的发展中国家,目的就是我不承担发达国家的责任:不率先减排,不给别人技术资金援助。G20更难达成协议,什么人都有,大概是这样。
Q3:G20会议讨论可能的原因?
A:G20本来就是分歧一直有,大家讨论的。我们总书记表示我们已经做出很大贡献承诺让步了,进一步承诺的可能性比较小。煤炭消耗145达峰,155开始减少都说出来了。我们不会跟着美国的指挥棒走。我们毕竟要考虑经济发展、民生,做力所能及的事情,不影响我们2035年基本现代化、2050年全面现代化的进程。中国煤炭消费占全球54%已经。所以媒体写这个的初衷是什么不知道。G20本身不可能下调目标,他没有目标,没有资格。
Q4:格拉斯哥会议上,中方可能会有什么表态?
A:方向很清楚了,坚持。会上讨论如何做就是。很多国家就是说一说,像中国这么努力做的不多。美国,比如说,他就没有落实的政治体制。联邦管不了州。现在我们说2030年不仅达峰而且下降,就是直接证明。
Q5:今年冬天供电压力大,拉闸限电。长期看碳排放的目标如何?
A:40亿吨煤还是要烧,所以减煤是慢慢减下来,不是马上减下来。在储能还不行的时候,化石能源也是要坚挺的。转型和安全的关系,长期和短期的关系都要处理好。国家决策没有改变。
Q6:怎么理解我们这么大力搞碳中和?
A:倒逼发展转型。碳中和就是创新竞赛,从资源依赖走向技术依赖,中国不能落后于时代。这是倒逼高质量发展的,进入发达国家基本门槛的基本要求。另外,我们煤炭也进口20%,石油70%,天然气50%。所以我们一定要从资源依赖走向技术依赖,才好长治久安。